aide pour calculer une aire au moyen d'une intégrale

citadis shared this question 2 weeks ago
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bonjour je cherche à calculer l'aire située dans un wagon d'un tramway avec geogebra à aprtir d'une asymptote. C'est la vue du dessus du tram à partir de laquelle j'ai fait mon tracé. J'aimerais calculer l'aire a. Voir fichier joint.


s'il vous manque des informations sur les longueurs et largeur du wagon tout ce que je peux vous communiquer c'est 2 adresses a partir desquelles on peut raisonner :


http://fbrisou.free.fr/RAIL...

http://edouard.paris.pagesp... (lire les chiffres concernant Citadis 401 Alstom* (ligne 1))


pour la longueur du rectangle j'ai pris (11,148 - (1,6x2))/2 = 3, 9715 m (données relevées sur la fiche CIT en 1ere adresse)


pour la largeur du wagon elle est donnée a partir de la 2e adresse web précitée


tout le détail des calculs et le fichier geogebra m'interesse.


Merci pour votre aide.


Comments (25)

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Bonjour,


pas clair pour moi cette histoire d'asymptote, ni d'intégrale


Si je survole ta figure, j'y lis, peut-être à tort une symétrie, l'aire cherchée est celle d'un rectangle (découpé en 2) donc l'aire est longueur * largeur

une des dimensions étant 2,65/2 l'autre ?

que vient faire 3,97...


je pense qu'il faudrait plus de précisions ....


un si grand soleil ;-) :-)

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bonjour Mr Lambert oui en fait c'est un rectangle je connais la largeur qui est de 2,65 m mais pas la longueur que j'ai calculé à partir des dimensions données trouvées dans le premier lien http://fbrisou.free.fr/RAIL... voir page 2, le graphique du tramway. j'ai calculer la longueur de la manière suivante : (11,148 m - (1,6mx2))/2 = 3, 9715 m à partir des longueurs données sur le schéma, le rectangle concerne donc la moitié du wagon.


l'aire a que je cherche a calculer est défini par rapport au croisement de l'axe vertical en bleu qu'on pourrait prendre comme axe des ordonnées et une asympote oblique en bleu.


j'espère avoir été plus clair.

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si el dibujo está a escala y tiene las proporciones adecuadas entonces inserta el grafico en GG, separa los puntos de anclaje del grafico hasta conseguir un alto para el rectángulo de 2.65 y entonces mide cuanto tiene el ancho que deseas

de paso decir que creo que en el diagrama pone una medida de 11,143 en lugar de 1148

Files: foro.ggb
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hola gracias mathmagic pero no entiendo como te encuentre la solucion y quiero los detalles del calculo

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los detalles son una simple construccion del rectangulo del cual se desea la medida.

moviendo la imagen y moviendo el punto B ajusto la imagen sobre el segmento (0,0) (0,2.65) luego creo el rectangulo y de ahí la medida

todo esto solo es válido si la imagen se ajusta a la realidad y no ha sufrido ninguna transformación vertical u horizontal

si quieres ver los objetos mueve la imagen a la derecha y observa que la unica medida considerada es el segmento rojo

creo que es lo mejor que se puede conseguir sin mas datos

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gracias


ahora hay que debo calcular a la mano para escribis los detaller del calculo en mi informe. Puede escribir aqui los detalles del calculo para encontrar a=1,47164

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comment faire pour trouver a en faisant les calculs à la main ? j'ai besoin du développement des calculs pour mon rapport...

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Antes de eso debe estar seguro de su cálculo de 3,9175 pues según la construcción la medida resultaría ser 3,05/I8pzhRSO0ctQXHtNScKKR2ThRSOwfQ20fUHKYVWdtZXrNmWrKFlPYEo5CaOWoLjmmpOVFI7ZwopHYOoLePqDlMK7K2s7xmzbSikCaO54y8LjimpeZEIbVzopDaOYDePqLmMK3I2s7ymjXTikKaOJ4z8rrgmJaaE4XUzolCaucAevuImsO0Ims7y2vWTCsKaeJ4zsjrgmNaak4UUjsnCqmdA+jtI2oO04qs7SyvWTOtKKSJ4zkjrwuOaak5UUjtnCikdg6gt4+oOUwrsrazvGbNtP4FLWWl+pmGn14AAAAASUVORK5CYII=

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no soy seguro, aqui las maquetas de la tranvia con las dimensiones

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une aide pour le développement des calculs à la main?

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une aide pour le développement des calculs à la main?

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Bonjour,


j'ai pensé à une autre solution pour le calcul à la main.


si je connais les 2 cotés de mon rectangle je peux calculer la diagonale BC du triangle rectangle ABCD et ensuite ne peut-on pas utiliser le theoreme de thales pour trouver Ag dans le Triangle rectangle ABC? (voir schema)

une fois que j'ai Ag, étant donné que je connais Ai (qui est 2,65/2) je peux calculer l'aire du triangle rectangle Agh de manière plus exacte puis multiplier par 2 pour trouver l'aire a?

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I was working on this but the measures of draws are wrong

see the measures in attached

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este es el mejor ajuste que he conseguido a partir de los escasos datos que se pueden conocer con los graficos

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Hello mathmagic, i don't understand your files, did you manage to approximate the wagon length ? I can't retrive data, i just can see 2.65 m when i open tranvia file. by the way can you confirm that the result of a = 1,47 from foro.ggb files still worth because i will use it if i don't find a way to find Ag length with a good accuracy. Is it possible to retrieve a =1,47 by writing the whole calculation development on paper for my report?


my other idea was to calculate BC from picture aire_a.jpg with pythogore theory


BC²=AB²+AC²

BC²= 3,9715²+2,65²

BC²= 15,77281225+7,0225

BC²= 22,79531225

BC = Racine de 22,79531225

BC =environ 4,77 cm


then can we use thales theory in order to find Ag by using gi as a parallel of AC ??


Thank you very much for your effort i appreciate a lot ! a great help.

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i found maybe another useful data that might help :


the total lenght of the tramway is 40,969 m(5 wagon)

the lenght of double door : 1,300m


http://edouard.paris.pagesp...

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here new pictures with doors data !

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hola mathmagic,


puede explicar come tu haces para calcular area a en el fichero foro.ggb?


ou est-ce que quelqu'un peut m'expliquer comment il a fait pour calculer ? il a créer des points simuler des distances a partir du schema de l'intérieur du wagon ?

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creo lineas verticales que disten alguna o algunas de las medidas longitudinales del gráfico

también creo lineas horizontales que disten alguna o algunas de las medidas transversales del gráfico ( en este caso, por desgracia, solo hay una: la distancia entre los asientos)

luego inserto los gráficos del tren y con los puntos de anclaje (esquinas 1,2,4) dilato o encojo los gráficos hasta que ambas imágenes tienen la misma longitud y las medidas que conozco se ajustan en los gráficos

a continuación marco los puntos de lo que deseo medir y GG me da la medida

la medida es aproximada pues depende de la fiabilidad de los gráficos y de la precisión del ajuste

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hola mathmagic gracias !!!

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hello mathmagic,


i don't understand something on the file foro.ggb


when i select a, i see a =q1/2 and q1 is defined by polygon DEFC. so a area is the area of DEF triangle whereas q1 should be defined as DEfe square in order to find a area as it is drawed in the picture of the inside of the tramway instead of DEFC ???


am i wrong?

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I though you wanted the double triangle area in your first image, so q1/2. if you wanted the triangle then q1/4

but I think the tranvia.ggb file is better

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yes but i don't understand how a can be the area of double triangle since q1 is defined by DEFC polygon ???


i prefer the first fil foro.gg because i have all the data on the drawing with the double triangle area shown

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puedes hacerlo tú mismo con mis indicaciones. una vez ajustados los graficos a medidas que son conocidas puedes trazar cualquier polígono y conocer su area

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oh well, i would like to use tranvia file but i don't understand how it works, the showed value since the rectangle field with area a is not there like the foro file...i need to see rectangle with area a like on the first picture attached in this post called integrale.


i don't understand a = 0,59 m² and a is difference between q and r which seem to be parallel line between the two chairs line of the tramway whereas the a area i want to calculate is the two rectangle triangle beween midfield to the large double door of the tram....

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